現(xiàn)在可以摘口罩了嗎?無癥狀感染者有傳染性嗎?動物之間會傳染病毒嗎?全球疫情的拐點會在何時到來?帶著這些問題,人民日報客戶端記者奔赴廣州,專訪了中國工程院院士、呼吸病學專家鐘南山。
一、現(xiàn)在還不是摘口罩的時候
現(xiàn)在還不是摘口罩的時候。現(xiàn)在國內(nèi)外情況懸殊,中國由于采取了非常果斷的措施,現(xiàn)在已步入疫情第二階段,而其他一些主要國家還處在大暴發(fā)的第一階段,且仍在向上攀升。這意味著人傳人的幾率非常高,確診病例增加非常快。戴口罩仍是很重要的自我防護手段,現(xiàn)在就提出不戴為時過早。不過,在疫情不嚴重的地區(qū),人少的地方或空曠場所,倒不見得必須戴。
二、武漢過關(guān)了,但還有下一關(guān)
武漢解封了,我也很高興。疫情暴發(fā)時,中央果斷出手,對武漢城市交通進行管控,其他地方采取群防群治措施,是非常成功的,在疫情防控史上,這也稱得上是一個壯舉。
接下來仍然面臨兩個考驗。一個是如何邊防控、邊復工,另外一個是“外防輸入”關(guān),F(xiàn)在國外還處在疫情暴發(fā)高峰,一些跟國外交流密切的中國沿海大城市很容易被卷進去又出現(xiàn)部分疫情,還需要通過各種防控舉措過關(guān)。
三、境外輸入造成中國疫情二次暴發(fā)可能性小
境外輸入病例不斷出現(xiàn),會不會造成社區(qū)傳播,引發(fā)我國疫情二次暴發(fā)?
這實際上是兩個問題,一是外來輸入病例有沒有傳播,二是會不會在傳播過程中暴發(fā)。境外輸入病例傳播的危險性肯定存在,特別是核酸檢測陽性或已出現(xiàn)感染癥狀的病例,傳染性比較強,會造成病毒傳播。
會不會造成疫情的暴發(fā)?估計可能性比較小。我國的群防群控一直下沉到社區(qū),社區(qū)居民都有很強的自我防護意識,比如戴口罩、與人交往保持距離等,一旦有人出現(xiàn)發(fā)燒等癥狀,也能夠快速報告或接受診斷,進而隔離?傮w看,社區(qū)的傳播危險性肯定存在,但中國出現(xiàn)疫情第二波大暴發(fā)的幾率很小。
四、談全球疫情拐點為時尚早
從全球看,原來疫情的“震中”在歐洲,特別是西班牙和意大利,現(xiàn)在還包括德國、法國、英國。當前問題最大的是美國,最近這一周每天是以一兩萬例的速度在增加。所以,現(xiàn)在看拐點還早。
到不到拐點,要看政府能不能出手進行強力的干預。其他國家有很多不可測的因素,所以現(xiàn)在讓我預測全球拐點,就比預測中國的難得多。照目前這個形勢發(fā)展下去,恐怕還需要兩周。
五、中國無癥狀感染者比例不會很大
無癥狀感染者不會憑空產(chǎn)生,通常會出現(xiàn)在兩個群體:一是在疫情相對嚴重的地區(qū),暫時還沒有表現(xiàn)出癥狀、但可能已經(jīng)被感染的人。另一個是確診病例的密切接觸者。他們占的比例還是比較少的。
無癥狀感染者也有兩個概念,一類是開始沒有癥狀,但后來會逐漸發(fā)展到有癥狀,這類是肯定有傳染性的。另一類是最近我們發(fā)現(xiàn)的,在相當長的觀察過程中始終沒有癥狀,但核酸檢測陽性。這類的傳染性,我們正在研究。但根據(jù)新冠病毒的特性,一旦出現(xiàn)癥狀,傳染性就比較強,所以將他們作為一組人進行隔離觀察,這樣的戰(zhàn)略是對的。
六、復陽患者大多不傳染
所謂的“復陽”,大多數(shù)應是核酸的片段而不是病毒本身。需要注意兩種情況,第一種是患者本人是不是復發(fā),假如患者產(chǎn)生很強的抗體,一般不會再感染。至于復陽患者會不會傳染給別人,則需要具體分析。一般來說核酸片段沒有傳染性。一些學者曾經(jīng)對復陽患者的咽拭子及分泌物進行培養(yǎng),沒有培養(yǎng)出病毒。
還有一種很少的情況,病人原本就有很多基礎(chǔ)病,只不過癥狀改善了,并沒有完全康復,這些病人不能排除有傳染性。
總體而言,復陽患者帶不帶傳染性,我個人不是太擔心。
七、新冠肺炎流感化尚無充足證據(jù)
新冠肺炎會不會像流感一樣長期存在?
這是一派的觀點。到現(xiàn)在來看,還沒有充足證據(jù)。除非病毒傳播出現(xiàn)這樣的規(guī)律:它的傳染力仍然較強,但病死率越來越低,在這種情況下,有長期存在的可能。我們現(xiàn)在需要進行一個長期的觀察,掌握充分的數(shù)據(jù)、案例,才能夠得出類似這樣的看法。在現(xiàn)在的情況下,我不認為這種預測會是現(xiàn)實。
八、動物間傳播現(xiàn)在下結(jié)論太早
狗、貓、老虎等一些動物核酸檢測陽性,究竟是污染造成的,還是感染的,有待觀察。有些動物身上原本就帶有一些病毒,不一定有癥狀,也不一定會傳染,F(xiàn)在就認為這些動物身上的新冠病毒既能傳染人,又能傳染動物,而且都能致病,結(jié)論下得太早了,一般來說我不會那么看。
九、還沒有特效藥,但發(fā)現(xiàn)一些有效藥
我們現(xiàn)在試驗的一些藥物,比如氯喹,實驗結(jié)果肯定是有效的,我們正在總結(jié),可能很快要發(fā)表出來。還有一些中藥,比如連花清瘟,我們不僅做了離體實驗,還在P3實驗室(即生物安全防護三級實驗室,編者注)發(fā)現(xiàn),它抗病毒作用不強,但抗炎癥方面表現(xiàn)突出,有關(guān)實驗結(jié)果不久之后也會發(fā)表。此外還有中藥血必凈,它的主要成分包括紅花、丹參、赤芍等,用于活血化瘀,對重癥病人的治療初步看也是有效的,我們現(xiàn)在也在總結(jié)。
十、疫苗不會很快上市
真正終結(jié)疫情,疫苗挺重要的,現(xiàn)在各國都在以最快的速度研發(fā)。但我不認為疫苗三四個月時間就能做出來。此外,根據(jù)抗擊“非典”的經(jīng)驗,去掉中間宿主,也能阻斷疫情的傳播。目前,我們還不知道新冠病毒的傳播鏈是怎么樣的,搞清楚之后切斷也很重要。
把全部希望放在疫苗上,其他方法一概不管,是消極的。而且疫苗出來后,也不可能一下就非常完善,易感人群可打,但沒必要全部人群人人都打。
十一、群體免疫是最消極的做法
對待疫情最為消極的做法就是所謂的群體免疫,這是一百多年前的思路了,那時人類沒有什么辦法,只能任由病毒感染,感染后活下來的人自然獲得抗體,F(xiàn)在再用這種方法應對新冠病毒我不贊同。在過去一百多年里,人類取得很大進步,有很多辦法預防,不需要再用自然免疫、群體免疫。
十二、中國抗疫最值得分享的經(jīng)驗是執(zhí)行力
中國戰(zhàn)“疫”主要采取了兩大措施:一是對暴發(fā)地區(qū)進行封堵,阻斷傳播;二是基層群防群治,也就是聯(lián)防聯(lián)控。現(xiàn)在防控的核心也是兩個,第一是保持距離,第二是戴口罩。
所以,最可分享的經(jīng)驗是執(zhí)行力。很多國家的醫(yī)療水平、技術(shù)實力比我國高得多,之所以在疫情面前措手不及,就是因為沒有思想準備,也沒有果斷采取相應措施,導致不少一線醫(yī)務人員感染,而這道防線一旦垮掉,會很容易失控。